12 juillet 2007

ISLAM : une menace voilée



Femme en NiqabISLAM: Femmes voilées et Terroristes sont les deux faces d'une même pièce de monnaie, une pièce de monnaie totalitaire..


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A Veiled Threat (The Wall Street Journal, July 3, 2007)
The flip side of radical Islamic totalitarianism.
by BRET STEPHENS

Une menace voilée. (The WSJ, 3 juillet 2007)
L'autre aspect du totalitarisme islamique totalitaire
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(Traduction intégrale par Naibed)

Fin octobre de l’année passée, Jack Straw, à l’époque chef de la Chambre des Communes et ancien ministre des affaires étrangères, a déchaîné un tollé en Grande-Bretagne quand il a suggéré que quelque chose allait de travers avec cette tendance croissante, parmi les femmes musulmanes, à porter cette toile qui couvre le visage, un vêtement qui couvre de la tête aux pieds, généralement connu sous le nom de niqab. "Indélicat et surprenant" a reniflé Simon Hughes, président du parti des démocrates libéraux, au sujet des remarques de M. Straw's. "Une doctrine dangereuse," a renchéri Oliver Letwin, du parti des conservateurs. Jack Straw a provoqué une tempête de réactions préjudiciables et une intense division," estime Madeleine Bunting, chroniqueuse dans le Guardian.

Et quelle était cette chose dangereuse, peu délicate, préjudiciable et discriminante que l’honorable membre disait ? Il a dit que le port du voile avait "pour effet de rendre plus difficile l’établissement de bonnes relations entre les deux communautés." Il a dit qu'il "préfèrerait plutôt" que les femmes musulmanes abandonnent entièrement le niqab. Il a dit que "voir les visages des personnes est fondamental dans les rapports entre personnes" et il a demandé aux porteuses de niqab d’enlever leur voile en le rencontrant dans son bureau - une demande à laquelle elles avaient apparemment été heureuses de se conformer. Il a dit qu'il n'avait pas voulu être "prescriptif", que le port du voile était "une question de choix", mais que c’était néanmoins "important de mettre sur table un problème qui se présente de toute façon."

Actuellement six hommes et une femme sont retenues en garde à vue par la police en liaison avec les attentats à la voiture piégée de la semaine dernière, à Londres et à Glasgow. La vitesse avec laquelle les arrestations ont été opérées n'étonne pas : Scotland Yard et le MI5, service de renseignement intérieur de la Grande-Bretagne, sont connus pour garder des fiches sur littéralement des milliers de radicaux musulmans. Mais ce qui est surprenant, c’ est l’incapacité d’une grande partie de l'établissement britannique de faire le lien entre les terroristes du Jihad (jihadis) dans la jeep cherokee et les femmes voilées dans la rue. Les premiers sont traités comme un problème qui concerne la sécurité ; les secondes comme un problème qui concerne les droits civiques. Alors qu’il ne s’agit que les deux faces d’une même pièce de monnaie, une pièce de monnaie totalitaire.


Vu sous un angle étroit, il est facile de se prendre les pieds dans des noeuds en discutant de l'attitude correcte des sociétés occidentales envers le voile. Le libéral dit : les gens doivent généralement être autorisés à s'habiller comme ils le veulent. Mais le libéral ajoute aussi : voiler le visage d’une femme n'est pas simplement une expression de modestie sexuelle, mais aussi une oblitération de son identité publique et par conséquent une violation (même si elle est auto-imposée) de ses droits politiques. Le conservateur dit : si la liberté religieuse est élément fondamental des valeurs occidentales, et donc les droits accordés aux Amish ou aux juifs hassidiques de s'habiller comme ils le font s’applique également aux musulmans ultraconservateurs. Mais le conservateur ajoute également : les sociétés libérales ne peuvent pas permettre des pratiques intolérantes et discriminantes de s'épanouir sous la bannière du multiculturalisme, en particulier si ces pratiques sont souvent imposées par violence.


Pourtant toutes ces considérations manquent l'élément tactique
fondamental du niqab. "C’est celui d'imposer une séparation" note un ancien fonctionnaire intérieur français du ministère de l’intérieur qui a aidé à l'ébauche de l'interdiction par son pays en 2004 du couvre-chef religieux dans des écoles publiques et dans les bâtiments du gouvernement. "On le comprend mieux comme une démonstration de force intra-Musulmans, une manière d'intimider leurs propres femmes, une manière d'intimider les infidèles, une manière de se rendre eux-mêmes plus visibles, une manière de s'assurer que personne n’ignore leur vision du monde."

Dans l'Islam radical, la stratégie consiste à avancer selon deux axes : en menant une guerre pour la suprématie à l’intérieur de la communauté musulmane, et en menant une guerre pour la suprématie en dehors.


Il est un peu futile de vouloir spéculer sur ce qui a précisément incité les jihadis à l’action en ce moment particulier : ce pourrait avoir été en réaction à l’anoblissement du romancier Salman Rushdie ; ce pourrait avoir été un adieu au caniche détesté de Bush, Tony Blair; ce pourrait avoir été une invitation au cabinet du premier ministre Gordon Brown – confronté aux opposants à la guerre en l'Irak et à celle d'Israel contre le Hezbollah - de tirer les mêmes leçons que les espagnols ont tirée des attentats à la bombe à Madrid et de retirer leurs forces d'Irak et d'Afghanistan. Quoi qu’il en soit, la motivation profonde est une haine généralisée envers une civilisation qui n’arrive pas à se décider sur quoi dire ou quoi penser à propos du niqab..


Les Islamistes radicaux perdront presque certainement cette dernière guerre: la Grande-Bretagne a près de quatre décennies d'expérience dans la manière de combattre et de défaire, des terroristes autrement plus compétents. Mais le pays a les pieds bien plus fragiles, quand il s’agit de mener la première guerre contre l'Islam radical, la guerre interne.


Considérons le cas de Hizb ut-Tahrir (Parti de libération). Ce dernier est interdit en
Allemagne pour antisémitisme et dans la plupart des pays du Moyen-Orient et d'Asie centrale parce qu’il préconise le remplacement des gouvernements existants par un califat islamique, Hizb ut-Tahrir n'a néanmoins aucun lien avéré avec le terrorisme et ne figure pas sur la liste des organisations terroristes établie par le département d'État des États-Unis.

En Grande-Bretagne « il dissémine ses pensées par la discussion avec les masses, des cercles d'étude, des conférences, la distribution de tracts," comme il l’explique sur son site Web, régulièrement mis à jour, hizb.org.uk1. Il ne voit aucune distinction entre l'Islam "politique" et "traditionnel".

Sans surprise, il est au premier rang de l'opposition à limiter l'utilisation du voile.
Sans surprise non plus, la réaction du gouvernement britannique face à Hizb ut-Tahrir a été proche d’une paralysie totale. M. Blair a bien essayé de le faire interdire après les bombardements de juillet 2005, mais il a été repoussé par son propre gouvernement, qui ne trouvait aucune base juridique pour justifier cette interdiction et qui craignait que ce mouvement ne radicalise encore d’avantage ses membres. Ce parti (« Parti de Libération » – parti islamiste radical) s’est également facilité la vie en rejoignant les rangs de la coalition « Arrêter la Guerre », qui possède ses propres leviers dans le parti travailliste britannique.

Et c’est ainsi que l'idéologie de l'Islam radical – qui préconise la destruction de l’État d'Israël et de douzaines de gouvernements musulmans, qui justifie le massacre de troupes britanniques en Irak et en Afghanistan au nom d’Allah, qui approuve les buts d'Al Qaeda même si il n'approuve pas explicitement les moyens , et qui utilise le vocabulaire de la liberté pour favoriser un totalitarisme théocratique - prend pied dans la vie politique britannique. Il fait tout ceci ouvertement et librement, parce que la seule menace que le gouvernement semble prendre au sérieux est celle qui accompagne du bruit d'une explosion. Mais il y a des menaces plus graves qui se cachent dans une vue plus large. Pour les voir, M. Brown et tout son gouvernement auraient besoin d’enlever le voile qu’ils ont devant leurs propres yeux.


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10 juillet 2007

Comm. sur : Islam - Ce que l'Occident DOIT savoir

Cette entrée est destinée à recueillir les nouveaux commentaires sur "ISLAM : Ce que l’Occident doit savoir"

Pour la clarté, je recopie ici les messages déjà publiés, et je les clôture dans le fil principal.


Pascal, le 08 juillet, 2007 20:44 a dit…

J'ai pas vu la vidéo (j'ai pas l'ADSL), mais j'ai parcouru tout le dossier : c'est la première fois que le problème de l'islam est présenté aussi clairement, à ma connaissance, au grand public. Si tout cela est vrai, et cela en a malheureusement tout l'air, vu la qualité et le sérieux de l'argumentation, c'est tout bonnement effarant !

Je comprends mieux à présent comment fonctionne exactement l’Islam, et je mesure maintenant à quel point c’est un piège diabolique, qui enferme les musulmans dans le silence complice, leur impose le mensonge, et les amène à soutenir implicitement, voire explicitement les terroristes ! On comprend mieux pourquoi, alors qu'on les entend s'indigner en grand nombre, dès qu'on ose critiquer leur religion, comme dans l'affaire des caricatures, l'intervention du pape, ou celle de Charlie-Hebdo, par exemple, ils se taisent lorsque leurs coreligionnaires commentent des attentats sanglants, ou des génocides comme au Darfour. Tout comme ils se taisent lorsque le président de l’Iran, qui est un fou furieux qui soutient les terroristes, veut se doter de l’arme nucléaire, au risque d’embraser la région.

Et dire qu'on a laisser entrer en masse de tels individus en Occident pendant des décennies sans se poser de questions. Nos hommes politiques, dirigeants, nos médias ne savaient-ils donc rien ? En France, la majorité d'entre eux font encore toujours comme si l'Islam était une religion de Paix. C'est consternant. Comment renverser cet état de chose avant qu'il ne soit trop tard ? Faut-il leur déclarer la guerre ? Avec un risque d’embrasement et de guerre civile en occident même ? Ou se laisser grignoter sans réagir, et se voir anéantis comme Rome le fut par les Barbares ? C'est effrayant de devoir se poser ce genre de questions !


Marc le 09 juillet 2007 05:23 a dit…

"le Coran - les mots in extenso d'Allah - prescrit la violence contre les non-musulmans et Muhammad est l'exemple parfait du Coran en action."

Les archaïsmes ne se limitent pas à l'Islam. Il y en autant dans le judaïsme qui est une religion aux rites orientaux très similaire à l'Islam.

Par exemple : "Coschen Hamischpat, Hagah 425: "It is the law to kill anyone who denies the Torah. The Christians belong to the denying ones of the Torah."

[commentaire de Naibed : on notera que "Marc" , pour comparer au Coran, ne cite pas la Bible [les falsifications qu'il introduirait seraient trop facile à dépister] mais des extraits - réels ou supposés - du Talmud, une somme de discussions rabbiniques qui n'engagent que leurs auteurs respectifs, n'ont aucun caractère sacré (contrairement à la Bible). Le Talmud est donc, depuis toujours, une cible privilégiée des antisémites, et son texte a fait l'objet de nombreuses falsifications de la part de ceux-ci dans son histoire]

Les religions en général forment un tout archaïque.

[commentaire de Naibed : ligne de défense classique de tous ceux qui cherchent à dédouanner cette secte génocidaire et totalitaire qu'est l'islam : le cinquante-cinquantisme avec les "autres" religions monothéiste. Sauf que c'est complètement faux: cet erzats de secte judéo-nazaréenne que fut l'islam à l'origine a tourné à l'idéologie militaro-religieuse totalitaire à la fuite de Mahomet à Médine, frayant même avec le paganisme pour convaincre les mecquois ]

Votre approche sur question du terrorisme et de l'islam se base sur des raisonnements particulièrement douteux et antiphilosophique.

[commentaire de Naibed : le dédouanneur de cette secte génocidaire et totalitaire qu'est l'islam en appellle sans doute aux « philosophies » des « lumières » et à leurs sous-produits frelatés que sont le multiculturalisme et le racisme-à-sens-unique. Sauf que quand on accepte les thèses frelatées du multiculturalisme, selon lesquelles toutes les cultures et toutes les religions se valent, "l'antropophagisme n'est plus qu'une question de goût" comme dirait Lévi-Strauss ]

Il est vrai qu'il y a une mouvance intégriste qui se base sur les textes religieux islamiques et certaines réalités politico-économiques , mais de là à faire un procès d'intention à 1.2 milliards d'individu est absolument ridicule. D'ailleurs, il se voit très clairement que vous n'avez jamais adressé la parole à un seul musulman pour généraliser comme vous le faites. À force de voir les extrémistes sur la TV, les journaux, la violence et l'information filtrée d'un seul sens, on finit par déshumaniser un groupe et le rendre monolithique.

La réalité du monde arabe est aussi diversifiée, tant culturellement qu'en idées, que l'Occident.

[commentaire de Naibed : bien sûr ! c'est pour cela que la langue arabe a écrasé toutes les langues antérieures (berbère, sahraouie, etc.) qui existaient dans le région, et que la «culture» musulmane a finalement étouffé (après les avoir phagocytées) les riches civilisations et cultures préislamiques ! ]

Le problème c'est l'information qui se rend à vous, ce que vous saisissez comme information, vos connaissances , biaisés dépendamment de votre appartenance idéologique, qui se limitent manifestement à l’information que vous captez et interprétez subjectivement … et non à la réalité.

Vous stigmatisez une communauté sur la base des comportements d'une partie, les intégristes, d'entre-elle.

[commentaire de Naibed : ...où on voit poindre le communautarisme hideux du tartuffe multicucul antiraciste et pacifiste de "Marc" . Résumons : « on ne peut pas "stigmatiser" une communauté » . Je suppose que, en adoptant le même « raisonnement», on ne peut pas "stigmatiser" la communauté nazie (ce serait de la" naziphobie") ou la communauté communiste (ce serait de la "communistophobie", voire - pire encore - de la bolchévicophobie ! Le problème que "Marc" esquive, c'est que le musulman "modéré", adepte de la taqqiyya (notamment quand il s'agit de nous bourrer le mou sur un mythique « islam pacifique », cette licorne que personne n'a jamais vue, n'est jamais que l'autre face du musulman « immodéré » ]


Certains ont intérêt à ce qu’il y ait confrontation entre « tous les musulmans » et le monde « judéo-chrétien » .

Nous le savons.

[commentaire de Naibed : et on termine par un long sous-entendu du multicucul et pacifiste merdeux de Marc" qui refuse à la civilisation (l'humanité évoluée) de se défendre - le cas échéant, en l'annihilant - de labarbarie ! je conseille à celui-ci de lire ce qu'en dit Wafa Sultan, qui connait beaucoup plus que lui sur le mal nommé choc des civilisations, et qu'elle appelle, sans langue de bois, le choc entre la civilisation et l'arriération du à la barbarie qu'est l'islam]


pascal, le 09 juillet 2007 16:01 a dit…

Hé marc, pourquoi n'avez-vous pas lu ce dossier : cela vous aurait évité de vous rendre ridicule en racontant un tel tissu de fadaises et d'âneries sur un sujet que vous ne maîtrisez visiblement pas.

Quant à l'information des médias, elle est certes filtrée, mais dans l'AUTRE sens : les médias occultent tout ce qu'ils peuvent des nombreuses exactions qui constituent la violence musulmane au quotidien (dont les viols en tournante, la violence conjugale, le ratonade de jeunes blancs, etc. etc.), et notamment tout ce qui peut indiquer que celles-ci ont été commises par des musulmans.


marc - 10 juillet, 2007 11:31 a dit…

S'asservir à une source transcendante, c'est déjà là assez archaïque merci.

Si ça vous chante de croire que Jonas a fait un séjour dans le ventre d'une baleine ou de croire aux visions apocalyptiques de Pierre, ça relève de vous et de votre raison très chère.

"les quelques prescriptions plus tolérantes, datant de la Mecque, (quand Mahomet cherchait encore à se faire reconnaître comme "prophète" par les juifs), sont remplacées par une avalanche de prescriptions de plus en plus intolérantes et scélérates les unes que les autres "

Comme celles-ci du judaïsme et du Talmud ? :

[commentaire de Naibed : on notera que "Marc" , pour comparer au Coran, ne cite pas la Bible [les falsifications qu'il introduirait seraient trop facile à dépister] mais des extraits - réels ou supposés - du Talmud, une somme de discussions rabbiniques qui n'engagent que leurs auteurs respectifs, n'ont aucun caractère sacré (contrairement à la Bible). Le Talmud est donc, depuis toujours, une cible privilégiée des antisémites, et son texte a fait l'objet de nombreuses falsifications de la part de ceux-ci dans son histoire]


Baba Mezia, 114b "The Jews are called human beings, but the non-Jews are not humans. They are beasts."


Jalkut Rubeni gadol 12b: "The souls of non-Jews come from impure spirits and are called pigs."

Boda Sarah 37a. "A Gentile girl who is three years old can be violated."

Coschen Hamischpat, Hagah 425: "It is the law to kill anyone who denies the Torah. The Christians belong to the denying ones of the Torah."

Babha Kama: "It is permitted to deceive a Goi."

Tosefta, Erabin VZZ, 1. "On the house of the goy one looks as on the fold of cattle."

C'est de l'amour ça, ma chère.

[commentaire de Naibed : ce sont surtout des faux ! de la manipulation antisémite du dédouanneur de l'islam]

La religion est l'opium du peuple, disait un certain intellectuel.

Focaliser sur l'islam est assez simpliste ; le problème réside dans l'interprétation des intégristes (souvent à la lettre) de textes effectivement archaïques. La religion n'est qu'un moteur, une justification de leurs actions qui sont a priori politiques.

[commentaire de Naibed : L'islam est politique : moins de 10% des sourates du Coran concernent des prescriptions religieuses ! islam = islamisme = charia = terrorisme.
Terrorisme
intellectuel (taqqiyya) ou terrorisme tout court (djidah) d'ailleurs ! ]
Le mouvement intégriste ne se limite pas aux textes de l'islam pour commettre ses atrocités. Vous semblez omettre la géopolitique dans tout ça qui est un facteur fondamental.

Le nationalisme religieux est comme tout autre nationalisme exalté à son paroxysme, il est sujet à dérapage.

Faire un procès d'intention à 1.2 milliards d'individu sur la base de textes archaïques et des intégristes est assez ridicule merci.
[commentaire de Naibed : la vérité sous la coupe de la « loi du nombre » ? Jusqu'à combien est-il permis de dénoncer le totalitarisme ? 60 millions de totalitaires nazis, ça peut le faire ? 1,2 milliard de totalitaires musulmans, non ! ...c'est bien ça ? ]
L’ignorance, c’est aussi dangereux que des textes archaïques.

[commentaire de Naibed : vient nous dire celui ignore - ou feint d'ignorer - la dangerosité de l'islam, et utilise des faux antisémites d'autres textes archaïques pour tenter de faire du cinquante-cinquantisme, c-à-d de mettre sur le même pied une religion monothéiste comme le judaïsme, qui ne cherche à tuer personne, avec un erzats de secte messianique judéo-nazaréenne à la sauce arabe, mâtinée de paganisme mecquois, comme l'islam, qui menace tous ceux qui ne sont pas (ou pas assez) musulmans ]
Dites-moi, avez-vous déjà adressé la parole à un musulman ?



Pascal - 10 juillet 2007- 11:45 a dit…

Soit dit en passant, Marc, vous me confondez avec Naibed, l'auteure du blog. Et si j'ai un style soigné, comme elle, c'est sans doute parce que – bien qu’elle soit certainement plus jeune que moi - nous avons vécu la même époque et que nous avons – en partie du moins - la même formation. Vous ne l’avez pas fait exprès, mais vous avez raison : je suis aussi ingénieur, mais dans le domaine industriel, pas financier comme Naibed (qui est aussi actuaire). Et je connais bien le monde arabe, pour y avoir travaillé régulièrement pendant plus de trente-cinq ans. Je peux donc pertinemment bien faire la différence entre quelqu'un qui connaît réellement son sujet, et un cuistre qui se targue de pratiquer les « sciences » humaines, entendez par-là qu’il ne connaît rien à rien, mais qu’il dira tout sur tout, comme on en voit beaucoup chez ceux que Naibed appelle "les gaucho-gnangnans".

En ce qui concerne l’Islam, je ne stigmatise rien du tout, Marc, je constate. Et entre autres, que s'il y avait VRAIMENT eu une « réalité du monde arabe[...] aussi diversifiée, tant culturellement qu'en idées, que l'Occident » (phrase, qui témoigne autant de votre méconnaissance du monde arabe, que de votre relativisme culturel béat), cette SECTE - comme l'appelle Naibed, et elle a raison de le faire - n'aurait pas survécu, telle qu'elle, depuis quatorze siècles, véritable monument d'absurdité anachronique dans le monde moderne.

Et ce n'est pas faire un procès d'intention à 1.2 milliards d'individus, que de constater que, non seulement les musulmans vivent en plein obscurantisme, mais que, si nos gouvernements occidentaux ne prennent pas des mesures radicales, à commencer par vis-à-vis du nouvel Hitler de Téhéran, ils nous entraîneront à notre perte, en même temps qu'à la leur.

Mes hommages en passant à Naibed, l'auteure du blog, pour la vision claire et lucide qu'elle jette sur ce problème, le plus important que nous ayons à affronter en ce début de XXI° siècle, avant même le réchauffement climatique. Bravo pour ses articles sur l'Islam et notamment "Irénisme et Islam" qui vaut le détour, car il permet de mieux comprendre la stupidité de ceux qui, comme elle dit, cherchent – encore et toujours - à nous bourrer le mou avec leurs sentiments gnangnans, alors que l’évidence de la nocivité intrinsèque de l’Islam s’étale devant eux et devant nous.

Et merci pour son lien. Je connaissais le "Cochon Hallal", que je salue également pour ses excellents articles, et où je vais parfois faire un tour, mais j'avais loupé celui-ci.

J'ai commencer à visionner l'introduction et la première partie. Même si on dispose du texte, c'est très intéressant à voir. Ces gens (dont Robert Spencer et Bat Ye'or, bien connus, mais aussi l'ancien terroriste Walid Shoebat, Abdullah Al-Araby et Serge Trifkovic) connaissent parfaitement leur affaire.


marc - 10 juillet, 2007 11:55 a dit…

"En ce qui concerne l’Islam, je ne stigmatise rien du tout, Marc, je constate. Et entre autres, que s'il y avait VRAIMENT eu une « réalité du monde arabe[...] aussi diversifiée, tant culturellement qu'en idées, que l'Occident » (phrase, qui témoigne autant de votre méconnaissance du monde arabe, que de votre relativisme culturel béat)"

N'importe quoi. En ce qui a trait l'islam, expliquez-moi le phénomène Truque. Explique-moi pourquoi des milliers de musulmans manifestent pour la laïcité étatique !

Expliquez-moi également la démocratie libanaise et sa société multiconfessionnelle.

[commentaire de Naibed : Ah que c'est ben sûr ! ....on a vu au Liban ce que vaut la société multi-confessionnelle , à l'aune de l'islam, et notamment à la sauce des "fous de Dieu" du bien-nommé Hezbollah ! ]

Faire du monde arabo-musulman un bloc monolithique à la pensée unique relève de l'ignorance pure et simple !


marc - 10 juillet, 2007 12:03 a dit…

"Plus d'un million de Turcs ont manifesté dimanche à Izmir, dans l'est de la Turquie, pour proclamer leur attachement à la laïcité et maintenir la pression sur le gouvernement turc en lui demandant de ne pas mêler la religion à la politique, a constaté un correspondant de l'AFP"

http://www.france24.com/france24Public/fr/nouvelles/monde/20070513-turquie-manifestation-laicite-izmir.html


La religion principale de la Turquie est l’islam, majoritairement sunnite hanafite (branche de l'islam) avec d'importantes communautés chiites

http://fr.wikipedia.org/wiki/Turquie#Religion

Il y a vraiment absence de pensée critique de votre part.

Cela dit, l'islamophobie est un phénomène social grandissant nourri par les esprits simplistes.

[commentaire de Naibed : « islamophobie » ! Le mot est lâché ! ]

Sans rancunes.
Mes salutations,